فـكــره مـخـتــلــف .. خــارج الصنــدوق. تحديـات صعبـه وأسلـوب حــوار راقـــى دكتـور/ أكــرام لمـعــــى، إنسان مصــري وأستاذ مقـارنة الأديان، وكاتب في جريدة الشروق المصريـة. رئيس مجلس الإعلام والنشر بالكنيسـة الإنجيلية بمصر، وأستاذ مقارنة الأديــــان بكليــات اللاهوت الإنجيلية والفرنسيسكان. وأستاذ مقارنة الأديان بجامعة الزقازيق يفتح قلبه لجريدة كاريزما. ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ تقوم بتدريس الديانة المسيحيه داخل الازهر كيف حدث ذلك؟ بدأت التدريس في معهد مقارنة الأديان بجامعة الزقازيق بعد الربيع العربي حوالي عام .2011 عندما قدم أحد الدارسين لدرجــة الماجســتير بالمعــهــد اقتــراح بموضوع "الخروج على الحاكم في المسيحية والإسـلام " واقتــرح أن يكون أخد المناقشين أستاذ مسيحي للجزء المسيحي في الرسالة وتم اختياري للإشراف على الرسالة وبعد مناقشة الرسالة اقترح البعـض على رئيسة القسم أن أقوم بتدريس منهج(المسيحية)في المعهد فرحبت بالفكرة وطلبت مني ذلك ووافقت بــل ورحبــت والتجــربة هي الأولى من نوعها في التاريخ وكانت هناك محاذير كثيرة لكن من أول محاضــرة لقيت ترحيباً ورغبة من الأئمة لأن جميع الدارسين من خريجي الأزهــر. واستمر الأمر حتى الْيَوْمَ .أعددت المنهج عن تاريخ المسيحية من القرن الأول حتى الْيَوْمَ وإســهــامــات المسيحيين العرب في العلوم والترجمة والطـب والاقتصــاد، وأصــدرت هــذا المنهج في كتاب بعنوان"المسيحيون بيــن الوطــن والمقــدس . الــدور والمصيــر" وقامت بطباعته الهيئة المصرية العامة للكتاب. ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ كيف ترى بيت العائله المصرى؟ الحقيقة بيت العيلة مشروع فاشل منذ بدايته لعدة أسباب: الأول: أنه يتكون من رجال دين من الطرفين ومن المعروف ان رجـال الديــن أكثــر تشــددا مــن العلمانيين. الثاني: أنهم في كل مشكلة يلجأون للمجالس العرفية التي دائماً ماتقوم بتهجير عائــلات المســيحيــيــن والضغط عليهم. ثالثاً: أن المسيحيين لا يلجأون للقانون فقد كان لابد أن تسير مثل هذه المصالحات لكنها لا توقف اللجوء للقانون. رابعاً:ان بيت العائلة لم ينجح في إعطاء كل ذي حق حقه. حالياً لجأت الدولة لتكوين بديل من الحكم المحلي يتبع المحافظ مبــاشــرة بعيــداً عــن المؤسسات الدينية نرجو أن تقوم بالمهمة بنجاح. وقد أطلقوا عليه"مجلس الحكماء" ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ السؤال الثالث: توحيد الكنائس الثلاث: هذا المشروع فشل فشـلاً ذريعاً لأن المـؤسـســات التــي كونته غير قــادرة عـلى تحقيقة بسـبب التعصـب الشـديد عنــد رجال الدين، ومن المعــروف أن هذا الكيان تقرر بقرار من قــداسة البــابـا شنودة الثـــالث الذي كانــت كنيســتــه احدى الكنــائـس المؤسســة لمجلــــس كنــائس الشــــرق الأوســــط معــــا الكنيسة الإنجيلية والكاثــوليــكية وفِي أحد اللقاءات أحس البــابــا شنودة بإهانــة مــن منــدوب كنيسة ارثوذكســية أخــرى فـانســحب من الإجتمــاع وقــرر تكويــن مجــلــس كنــائــس مصــــر، وقــد ولد هذا المجلس ميتاً ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ التقاء السنه الهجريه مع القبطيه كيف تراه؟ تلتقي رأس السنة القبطية مع رأس السنة الهجرية مره كل قرن أي مائة عام وبالطبع هذا اللقاء يعطي إيحاءات كثيرة منها المصير الواحد للشعب الواحد فنحن مصريون قبل أن نكون مسيحيين أومسلمين والأمر الثاني في التاريخ الواحد يعطي معنى وحدة الماضي ووحدة المصير.وايضاً نحتاج ان نتضامن ونتحد معاً فنصنع مستقبل مصر ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ذكرت من قبل تعلق المؤمن بالصور أمر غير كتابي ما دليلك؟ تعلق المؤمن بالصورة يعتبر في حد ذاته أمر غير كتابي في إشارة إلى وصية الله للنبي موسى "لاَ تَصْنَعْ لَكَ تِمْثَالًا مَنْحُوتًا، وَلاَ صُورَةً" (خروج20-4)، بالإضافة إلى أن الصور المرسومة للسيد المسيح والسيدة العذراء ليست حقيقية بل هـي مــن وحي خيــــــال الفنان، وأكبر دليل هو أن الإيطاليين رسموا السيد المسيح بالعيون الزرقاء والبشرة الشقراء كمثالهم، بينما رسمه الأفارقة بالشرة السمراء، مضيفًا أنه لتلك الأسباب وأكثر فإن الكنيسة البروتستانتية لا تؤمن بنزول الدم والزيت من الصور نهائيًا. ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ هل تؤيد الزواج بين الطوائف؟ رفض الزواج بين الطوائف نوع من العنصرية، وذلك ادى الى وجــــود حـــــالات زنـــــــــا كثيـــــــرة تقع بسبب هذا التعنت، بحانب لجوء البعض إلى التحول الصـــــورى للإسلام عن طريـــــق التــــزويــــر للنجاة من زيجة فاشلة. الحرص على ضرورة التغيير، وتقديم خطاب عصرى يواكب التغيرات، ويفهم عقلية الشباب ووسائل التواصل الحديثة. ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ هل تُجرى الكنيسة الإنجيلية أى محاولات للإصلاح الدينى؟ الكنيسه تتمسك بالخطابات القديمـــــه ولا تزال تحكمها النظره الســــائــــده بان العوده للقديم هو الافضل دائماً فى حيـــن ان التــــطــور يحتاج الى افكار اصلاح جديدة مثلًا فى موجة الإلحاد، نحن نحتاج خطاباً يقدم الفكر المسيحى بشكل جديد، فمع ظهور مواقع التواصل الاجتماعى، إلا أننا لا نزال عاجزين عن صياغة خطاب يفهم طبيعــة هــــذه المواقــع ويستغلها للوصول للشباب. ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ الإلحاد.. هل تربطه أى علاقة بـ«العلمانية»؟ هناك علمانيه ملحده واخرى غير ذلك والعلمانيه خرجت فى الاســـــاس من الكنيســـــه فالعلمـــانى عكس الاكليــروس رجـــل الديـــن ومـــع الوقــــت ظهـرت العلمانيه الملحده لكن هناك أيضًا النوع المتدين منها ووضع الاثنين فى سلة واحدة خطأ كبير. ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ما مدى رضاك عن تعامل الكنيسة فى قضية الزواج المدنى؟ أعترف بأن الكنيسة الإنجيلية خذلت الناس فى هذه القضية وكان من المفترض أن تلعب دوراً إصلاحياً، فالزواج إذا كان فيه عذاب فإنه ليس من الله، لكن الكل يتمسك بآية أن «ما جمعه الله لا يفرقه إنسان»، لكن من قال إن كل زواج من الله هناك زواج مصلحة مثلاً من أجل المال أو من أجل الجنسية. الكنيسة تقول للناس: «لا طلاق على الإطلاق»، لكن الصح أن نقـــــول: «مـــن جمعهم الله يحفظهـــم الله ولا يفرقهم إنسان، لكن إذا كان من لم يجمعهم الله وهم من جمعوا أنفسهم فلينفصلوا»، وهنـــــا الكنيســة لا تتحمل وزرهم. لكن عندما تمنــع حريتهم فى الطلاق فإنها فى هذه الحالة تتحمل وزرهم، لأن هناك حالات زنــــــا تقع فى الكثير من الحالات بســــبب تعنت الكنيسة فى مسألة الطلاق. ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ كيف ترى «كورسات المشورة» قبل الزواج؟ فى مصـــــر لـــم يــــكـــن لــدينا ثقافه جنسيه وكانت الاجتماعات الروحيه داخل الكنائس تفصــــــل بين الرجـــال والنســـــاء لـــذلــــك المشوره الاسريه والجنسيه واللقاءات الانســــانيــــه والفكريه هامـــه قبـــل الزواج. ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ تحدثت فى مقال لك عن مفهوم «الإسلام الصحراوى».. ماذا تقصد به؟ نحـــــن لســـنا عـــربـــاً ولكننـــا فراعنـــه والســـوريون واللبنـــانيـــون فينـــيـــقـــيـــون . والعـــراقيـــون اشوريون. اما العرب فهم من بدو الصحراء ولما جاء الرسول محمد اختلط البدو بالحضارات فنتج عن هذا الاسلام الحضارى. وبالتالى فى مصر وجد الإسلام المصرى، وهناك إسلام سورى وإسلام لبنانى، أما التصحر الذى أقصده فهو عدم التخلى عن الجمل والصحراء، لكن فى المقابل مصر تتمتع بالنيل والخضرة، لهذا تطبع حضارتها على الأديان التى تدخلها. ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ هل اثبت البرلمان كفاءته حال الفتره الماضيه؟ البرلمان الحالي يعتبر من أسوأ البرلمانات في التاريخ المصري الميزة الوحيدة زيادة عدد المرأة والمسيحيين غير ذلك الحوار ســطحي جداً والقضايا الهامة لا يتناولونها مثل قضية صنافير والقضية الإقتصادية وقضية المحجوزين لشهور بدون محاكمة......الخ كذلك اُسلوب الحوار ليس على المستوى المطلوب. في الأزمات والعنف الذي يحدث بين المسيحيين والمسلمين على خلفية بناء الكنائس لا يتناولونها. المفروض ان البرلمان يعبر عن صوت الشعب في مشاكله وأزماته وهذا في الغالب لا يحدث كثيراً. ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ كيف ترى السيسى؟ الحقيقة الرئيس السيسي كان هو الرجل المناسب بعد السنة التي حكم فيها الإخوان وكانت أسوأ فترات الحكم منذ ثورة يوليو 2591 وقد أطلق عليه محمد حسنين هيكل رئيس الضرورة وأنا قبلت هذا الوصف بمعناه الإيجابي وليس السلبي ففعلاً كنا نحتاج لشخص كالسيسي بعد الفوضى التى حدثت منذ الربيع العربي حتى سنة حكم الإخوان وخروج الشعب يوم ٣٠ يوليو أكبر دليل على ذلك وأزعم أن موقفه من المسيحيين هو أفضل المواقف منذ ثورة يوليو فلأول مرة في التاريخ يقوم رئيس أو حاكم على وجـــه العموم بتهنيئة المسيحيين في الكاتدرائية في عيد الميلاد كل عام. كذلك أن تتولى الدولة بنــــاء وإعــادة إعمار أكثر من ثمانيــن كنيسة دمرها الإخوان وبناء كاتدرائية ضخمة جديدة في العاصمة الجديدة كل هذه الأمور غير مسبوقة في التاريخ الحديث. لـــذلــك أعتقــــد أن أفضــــل فتـــــرة حكم للمسيحيين هي فتــــرة الســيــســي والمسـيحيون يشعرون بذلك ويحرصــون في كــل انتخابات أن يؤيدوه وبشــــدة . ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ هل ترى تراجع فى شـعبيـه الرئــيــــس السيسى؟ تنظيـــــم التسخيف، وكتـائب نشــــر اليأس والإحباط ولــوبى تــدشــيــــن الكــذب والفبــركة، ملأت الدنيا ضجيجا بأن شعبية الرئيـس عبـــد الفتـــاح السيسى انهارت، ولم يعد يتمتع بنفس الجماهيرية التى كان يتمتع بها قبل وبعد وصوله لقصر الاتحادية! وأيضا، كانت تروج كل المنابر المعادية فى الخارج، وفى القلب منها بالطبع قناة «الجزيرة» لكذبة التدهور الكبير فى شعبية السيسى، وللأسف انزلق عدد كبير من المنابر الإعلامية فى الداخل فى هذا الفخ، ورددت كالببغاوات نغمة تراجع شعبية الرئيس السيسى، بسبب القرارات الاقتصادية الصعبة التى اتخذها، وهى القرارات الأخطر التى لم يستطع رئيس أو زعيم اتخاذها طوال أكثر من 60 عاما. ووصل بقناة الجزيرة أن تؤكد وبكل ثقة وأريحية قبل ساعات من بــــدء عمليــــة الاقتـــراع فى الانتخابات الرئاسية، على عزوف المصرييـــــن من المشــــاركة فى الانتخابات، وأن نسبة المشاركة لن تتجاوز الـ2.5% وهى النسبة التى يمنون أنفسهم أن تتحقق، حتى يبدأوا حملة التشكيك والتشويه والتسفيه والتسخيف وترسيخ أن شعبية الرئيس السيسى بالفعل تراجعت. نتيجة الانتخابات الرئاسية 2018، ومن خلال الأرقام رد بالغ القوة على الدول والكيانات التى وضعت خطط توظيف واستثمار العزوف عن المشاركة للانقضاض على مصر، والتشكيك فى شرعية نظامها، كما تمثل ضربة قوية للجماعات الإرهابية وخونة الداخل وخدامى القطرى عبدالله العذبة، على مواقع التواصل الاجتماعى، ومنها «دواسة تويتر» الشهير، ودرس بالغ الأهمية لكل الأحزاب والنخب السياسية، فى قياس شعبيتها، ودراسة ترهلها وضعفها فى الشارع. ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ هل توافق على مد فتره الرئاسه من 4 الى 6 سنوات؟ تعديل الدستور بمدّ فترة الرئاسة جدل يتجدد في مصر وتعمل مصر بموجب الدستور الذي تم إقراره بعد استفتاء شعبي عام 2014. وأعاد أسامة هيكل، رئيس لجنة الثقافة والإعلام في مجلس النواب، فتح الجدل بتصريحاته الأخيرة، التي قال فيها إن هناك موادّ ملغومة في الدستور داعياً لتعديله، وانضم له عدد من النواب الآخرين. من حيث المبدأ لا يوجد نص دستوري مقدس، وبالتالي فإن كل الدساتير قابلة للتعديل، ومن الوارد بعد 4 سنوات من التطبيق أن نجد موادّ تحتاج لتعديل لا بد من الانطلاق من أن دساتير الدول ليست كتباً سماوية فهي صناعة بشرية، ورغم أنني كنت من الخبراء العشرة الذين كتبوا الدستور الحالي، فإنني أقول إنه صناعة بشرية قد يشوبها النقصان، ونكتشف بعد فترة من التطبيق أنها غير ملائمة»، مشيراً إلى أن «كل دساتير العالم وضعت مواد تبين كيفية إدخال تعديلات عليها، فالتعديل أمر دستوري بامتياز»، وضارباً المثل بالدستور الفرنسي الذي وضع عام 1958 وتم تعديله 32 مرة حتى الآن، واحدة منها كانت بالمخالفة لإجراءات التعديــــل في الدستور. ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ كيف ترى التيارات الدينيه الان؟ رفض الشعب المصرى فى مشهد تاريخى فريــد فى 30 يونيو 2013 سيطرة التيارات التى تنتمى لعالمنا المعاصر وتريد دفع عجلة الزمن إلى الوراء وفرض رؤيتهــــا الطائفيــــة المغلـقـــــة على أغلبيــــة الشـــعب". الاسلام السياسي للإخوان المسلمين بمصر وتركيا وتونس نماذج تتصارع في هذا الفضاء الديني الشاسع والمترامي الأطراف، فبالرغم من فشل الإخوان في الاستمرار في السلطة بعد الربيع العربي بمصر وتونس بعد 2011وبالجزائر في سنة 1992، لكنهم لازالوا يحملون مشروع الأمــــة الاسلاميــة، يتجلى ذلك في الندوات والملتقيــات التي تجمع الإخوان المسلمين عبر العالم في تركيا أو في مصر أو في أوربــا.. التي يتأكد من خلالها تشبثهم بحلم إقامة خلافة إسلامية راشدة. كما إن استغلال الاخوان المسلمين للدين في السياسة عبر توظيف العمل الإحساني والخيري والصحي والاجتماعي يمكنهم من حصد أصوات انتخابية مهمة ويساعدهم في ذلك الجهل والأمية والتخلف والاستبداد السياسي والفقر المدقع ولكنهم الان لن يعودوا للمشهد مجددا لان لا توجد الثقه التى منحت لهم من قبل لان من الشعب المصرى يجرب التعامل معهم ومنحهم الثقه ثم سحبها منهم. ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ماذا تقول لكاريزما فى عامها الاول ؟ طاقه شبابيه مختلفه تستحق التقدير والتشجيع بها فكر مختلف ورؤيه جديدة خاصه لتواجدها فى الولايات المتحدة الامريكية، تحياتى لكل فريق العمل والشباب الذين يقودونها.